Change font size
It is currently Tue Sep 07, 2010 2:39 am


Post a new topicPost a reply Page 1 of 2   [ 23 posts ]
Go to page 1, 2  Next
Author Message
 Post subject: Falanks testudo ve neden acaba?
PostPosted: Tue May 23, 2006 1:34 pm 
Gosu

Joined: Sat Apr 05, 2003 12:43 pm
Posts: 2820
Location: evden
ya bu şeyi merak ediyorum açikcasi


atli birliklerle desteklenmiş düzenli bir mizrakli ve kalkanli bir birligi romanin birlikleri nasil yeniyor yani sonucta ikisindede kalkan var ve mizragin uzunlugu cok fazla roma kılıçlarına göre o zaman nasil oluyorda romalı birlikleri giriyorlar aralara ?





neden atlı birliklerle desteklenmiş diye yazdin dersen kanatlari güvende yani savaşta karşi karşiya savaşan iki birlikten bahsedelim diye demek istedim

_________________
fahri admin


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Tue May 23, 2006 4:05 pm 
Es'sada Templa-rin
User avatar

Joined: Thu Apr 03, 2003 1:31 am
Posts: 9128
Location: Beyond this time/space
falanksin amaci savasi kisa zamanda bitirmektir, carpip ezmek, soke etmek sonra isi bitirmek. bir an once ciftliklerinin basina donmek isteyen yunan irkinin icadidir, savas kisa sursun is beklemesin tarzinda.

roma ordusu ise her lejyonu en az 4 siniftan olusturur, yorulan en arkaya gecer bir arkasindaki one gecer. yani ilk sokun etkisinden sonra yunanlilarin ilk sirasinda kalan adamlar surekli yorulurken, romada onun karsisindaki adam surekli taze gucle gelir.

arti romalilarin mizragi mizrak degildir, pilumdur, yarisi egilir. amaci da dusman kalkanlarina onceden atip kalkanin agirlasmasina neden olarak atmalarini saglamaktir kalkanlari. asil silahi gladiustur, kisa yakin dovus kilici.

_________________
Let the sunshine in


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Tue May 23, 2006 5:59 pm 
Gosu

Joined: Sat Apr 05, 2003 12:43 pm
Posts: 2820
Location: evden
unity100 wrote:
falanksin amaci savasi kisa zamanda bitirmektir, carpip ezmek, soke etmek sonra isi bitirmek. bir an once ciftliklerinin basina donmek isteyen yunan irkinin icadidir, savas kisa sursun is beklemesin tarzinda.

roma ordusu ise her lejyonu en az 4 siniftan olusturur, yorulan en arkaya gecer bir arkasindaki one gecer. yani ilk sokun etkisinden sonra yunanlilarin ilk sirasinda kalan adamlar surekli yorulurken, romada onun karsisindaki adam surekli taze gucle gelir.

arti romalilarin mizragi mizrak degildir, pilumdur, yarisi egilir. amaci da dusman kalkanlarina onceden atip kalkanin agirlasmasina neden olarak atmalarini saglamaktir kalkanlari. asil silahi gladiustur, kisa yakin dovus kilici.



tamam abi pilum olayini bende biliyorum orjinal silahlarinin adinin gladius olan küçük kiliç oldugunu ve neden küçük olduklarini nasil kullanildiklarini biliyorum Roma lejyonunuda biliyorum ki roma ordusunun dizilişi ile yunanlilarin dizilişi aynidir hemen hemen

Yunanlilarda orta yaşli savaş tecrübesi olanlar en önde arkalarinda en gençler en arkada ise yaşlilar olur Roma da buna yakin bir düzeyde dizilir.

Romalilar pilum atiyorsa yunanlilarda atiyor hatta şu kitapta geçyordu örgü ignesi diyorlardi kitapta nese kaiser gelince söyler ne oldugunu hehe


Arti atilan pilum ile düşmanin düzenini falan bozamazsin sadece savaş öncesi yapilan hareketlerdir bunlar zaten ordular direk birbirine saldirmazlar ki önce birlikler birbirlerine böyle pilumdu igneydi taşti toprakti atarlar sonra gerçek saldiri gelir arkadan



Benim demek istedigim şey Falanks tamam agirdi kanatlardan cok açik veriyordu ama bilmem kaç metrelik ( bilyom kaç metre oldunu sarrissa 7 metreye kadar çikar) nese işte roma lejyonlari o kalkanla mizragi engellese bile ilerleyemez ki neden diyorum arkadaşlar Falanks gitti ama yerine gelen düzenler onun benzerleri oldu kalkan duvari sabit kaldi ama neden mizraktan kilica geçiş oldu belkide sorunun doğru cevabi budur

_________________
fahri admin


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Tue May 23, 2006 6:03 pm 
Gosu

Joined: Sat Apr 05, 2003 12:43 pm
Posts: 2820
Location: evden
gladyatör kelimeside gladiustan gelir derim kültürlü bir insan oldumu yüzünüze tokat gibi çarparim hahahaha

_________________
fahri admin


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Tue May 23, 2006 8:19 pm 
Es'sada Templa-rin
User avatar

Joined: Thu Apr 03, 2003 1:31 am
Posts: 9128
Location: Beyond this time/space
hayir bilmiyorsun iste lejyon formasyonunu.

birincisi lejyondaki beher adam, 18 yasindan 38 yasina kadar askerdi. her gun de calisirlardi. savas vakti mizrak alan yunanlarla bir degildi.

ikincisi lejyon formasyonu, velites, triarii, princpii, hastatii (ortadaki 2 sinin sirasi karismis olabilir) seklinde 4 gruba ayrilmisti.

en agir olan en son gruptu, hafiften agira giderdi. bunlar lejyonda her bir diklemesine sirada duran adamlar. yani birbirlerinin ardi onunde duruyorlar.

ilk olarak velites b i dalasir kacar, sonra arkasindan triari (ya da princpi hatirlamiyorum) ondekiyle savasir, o yorulunca direk sol taraftan siranin arkasina dogru gider, princpii one cikar, o yorulunca sola doner siranin arkasina gider en son hastati cikar, ve bu boyle devam ederdi.

baska bir orduda boyle bir durum yoktu.

_________________
Let the sunshine in


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Tue May 23, 2006 9:02 pm 
Site Admin
User avatar

Joined: Thu Apr 03, 2003 4:56 am
Posts: 4699
Location: ankara(ev)-ist(okul)
Olay sadece silah efektivitesine ordu fazlalığına ya da teorik bilgilere bakmıyorki, moralin, savaş deneyiminin ve bu tarz pekçok şeyinde etkisi büyük. Sırf moral etkisi ile pekçok savaş dezavantajlı durumdan avantaja çevrilmiş tarihte. O deilde yunan turk savaşı yakın gibi. Şimdi uçaklar çarpılmış haberlerde sölüolar açın cnn türk ü

_________________
kardeşim çok şişman.
buraya bomba bi imza modifikasyonu gelcek.(20.09.2006)
(2. edit angel a tesekkurler 05 10 2008)
Image


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Tue May 23, 2006 9:27 pm 
Gosu

Joined: Sat Apr 05, 2003 12:43 pm
Posts: 2820
Location: evden
unity100 wrote:
hayir bilmiyorsun iste lejyon formasyonunu.

birincisi lejyondaki beher adam, 18 yasindan 38 yasina kadar askerdi. her gun de calisirlardi. savas vakti mizrak alan yunanlarla bir degildi.

ikincisi lejyon formasyonu, velites, triarii, princpii, hastatii (ortadaki 2 sinin sirasi karismis olabilir) seklinde 4 gruba ayrilmisti.

en agir olan en son gruptu, hafiften agira giderdi. bunlar lejyonda her bir diklemesine sirada duran adamlar. yani birbirlerinin ardi onunde duruyorlar.

ilk olarak velites b i dalasir kacar, sonra arkasindan triari (ya da princpi hatirlamiyorum) ondekiyle savasir, o yorulunca direk sol taraftan siranin arkasina dogru gider, princpii one cikar, o yorulunca sola doner siranin arkasina gider en son hastati cikar, ve bu boyle devam ederdi.

baska bir orduda boyle bir durum yoktu.



triarii en son çikan mizrakli birliktir abi

bildigim kadari ile

ilk olarak velites çikar ki dedin gibi dalaşir daha sonra hestati denilen birlikler çikar ki bundan sonra hestati denilen principes'a göre daha genç sayilan birlikler çikar ki bunlar aslinda bildimiz filmlerde gördüğümüz tower shield sahibi olan lejyonerler. ondan sonrada tecrübeli askerler olan
principes girerdi savaşa ( bunlar daha agir zirhli). Ve tüm bu birlikler çiktiktan sonra düşman hala üstünse triarii/triario denilen birlikler çikar.bunlar asil sinifa mensup kişilerdir ve görünümleri Roma/Yunan karmasi birşeydir savunmanin ve hattin son yeridir.


nese işte bunlari yaşa vurdugumuz zaman yunanlilarla hemen hemen ayniya geliyor


romada gençten yaşliya doğru gidiyor
yunanlilarda orta yaş ,genç, yaşli

durumu var ki oda gençler taşkınlık yapip falankslari bozmasin diye

_________________
fahri admin


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Tue May 23, 2006 9:30 pm 
Gosu

Joined: Sat Apr 05, 2003 12:43 pm
Posts: 2820
Location: evden
ya şuraya bir edit konsa güzel olurmuş nese oradaki karişikli şöle düzeltim


velites- hestati- principes -triarii sirasiyla sahaya çikiyor romalilar

_________________
fahri admin


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Tue May 23, 2006 9:50 pm 
Es'sada Templa-rin
User avatar

Joined: Thu Apr 03, 2003 1:31 am
Posts: 9128
Location: Beyond this time/space
SAHAYA cikma degil.

Lejyonda, cohortun icinde durus sirasindan bahsediyorum - romanin icadi sistem.

ondeki adam yorulunca soldan arkaya, arkasindaki one geciyor.

_________________
Let the sunshine in


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Tue May 23, 2006 10:20 pm 
Gosu

Joined: Sat Apr 05, 2003 12:43 pm
Posts: 2820
Location: evden
ya sahaya çikma lafi geyineydi

o zaman neyse aha işte bu dedim


In battle the hoplites were drawn up into three lines. With the younger soldiers hastati forming the first line, veterans principes in the second, and the last line consisting of triarii (the most experienced soldiers.) These ranks were supported and reinforced by velites (light mobile infantry.)

_________________
fahri admin


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Tue May 23, 2006 10:26 pm 
Es'sada Templa-rin
User avatar

Joined: Thu Apr 03, 2003 1:31 am
Posts: 9128
Location: Beyond this time/space
ya hala anlamadin.

HANGI sirayla ciktiklari onemli degil.

onemli olan SAVAS SIRASINDA surekli yer degistirmeleri.

yorulanin arka siraya gecmesi.

yani 2 tane cohort arka arkaya girisiyorsa, atiyorum her ikisinde dikine 4 kisi arka arkaya siradan, 8 kisi surekli olarak rotasyona giriyordu diyorum.

_________________
Let the sunshine in


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Thu May 25, 2006 12:05 am 
'We feeelllll'
User avatar

Joined: Thu Apr 03, 2003 7:17 pm
Posts: 3448
Location: Adana
falanks sistemini bozan mancınık ve saz arkadaşlarının kullanılmaya başlanması

üstüne taş yağarken falanks ı bozup dağılıp toparlanamazsın yersin o taşı falanksın yarısı çöker

yoksa falanks sistemi dediğiniz gibi sağlam bi sistem ama kalkanlar kilitli bi şekilde hareket ederken çok büyük kayıplar vermen kaçınılmaz.

_________________
Admini tego forum mają małe chuje i wielkie brzuchy!
Administratori tohto fora maji male kokoty a velike bricha!
Administratori tohto fora maju male vtaky a velke brucha!
unity100 wrote:
angel pipisiyle oynar anca askerde.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Thu May 25, 2006 12:28 am 
Es'sada Templa-rin
User avatar

Joined: Thu Apr 03, 2003 1:31 am
Posts: 9128
Location: Beyond this time/space
o oyunlarda oyle.

mancinigi katapulku bulanlar asurlular. yunanlilar o falankslarla yikip gecti tum yakin doguyu. mancinik balista yemedi.

_________________
Let the sunshine in


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Thu May 25, 2006 12:45 am 
Hasu
User avatar

Joined: Sun May 04, 2003 5:07 pm
Posts: 1635
Location: kazakhstan-ankara
ya o degilde sonra ne oldu yunanlilara??kim yikti dogu romayi felan:)

hadi unity türkleri kötüleyici bir yazi yazda forum senlensin

_________________
Delenda Est Carthago


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Thu May 25, 2006 2:04 am 
'We feeelllll'
User avatar

Joined: Thu Apr 03, 2003 7:17 pm
Posts: 3448
Location: Adana
unity100 wrote:
o oyunlarda oyle.

mancinigi katapulku bulanlar asurlular. yunanlilar o falankslarla yikip gecti tum yakin doguyu. mancinik balista yemedi.


unity 1 konuyu bilme
sadece 1 konu
dişimi kıracam

_________________
Admini tego forum mają małe chuje i wielkie brzuchy!
Administratori tohto fora maji male kokoty a velike bricha!
Administratori tohto fora maju male vtaky a velke brucha!
unity100 wrote:
angel pipisiyle oynar anca askerde.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Thu May 25, 2006 1:20 pm 
Gosu

Joined: Sat Apr 05, 2003 12:43 pm
Posts: 2820
Location: evden
Image

lan bu oyun ehiehi demeyin bu oyunla belgeseller yapildi ben birini izledim hatta herneyse


şimdi güzel abim isteyen istedigi kadar yorulup öne arkaya geçsin o kadar mizrak arasindan nasil ilerlicekler onu diyorum

_________________
fahri admin


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Thu May 25, 2006 2:11 pm 
Es'sada Templa-rin
User avatar

Joined: Thu Apr 03, 2003 1:31 am
Posts: 9128
Location: Beyond this time/space
genco az akilli ol. arka siralardakiler mizraklarini indirebiliyor mu o sikisiklikta ?

arti, uzun mizragi tuttu herif eliyle ittirdi sola kosuyor sana. ne yapacan geri geri mi kosacan.

_________________
Let the sunshine in


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Thu May 25, 2006 2:16 pm 
Gosu

Joined: Sat Apr 05, 2003 12:43 pm
Posts: 2820
Location: evden
heh tamamda adamlara bir mizrak bir de kalkan vermiyorlar ki kiliçlarida var çekerler dövüşürler mizragi savaş sonuna kadar taşican diye bir kural mi var abi kalkani taşimak zorundasin o ayri

_________________
fahri admin


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Thu May 25, 2006 2:51 pm 
Es'sada Templa-rin
User avatar

Joined: Thu Apr 03, 2003 1:31 am
Posts: 9128
Location: Beyond this time/space
neyin polemigini yapiyoruz su anda biz ?

_________________
Let the sunshine in


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Thu May 25, 2006 3:28 pm 
Gosu

Joined: Sat Apr 05, 2003 12:43 pm
Posts: 2820
Location: evden
türkler romayi neden yikti güzelim ülkeyi heba ettiler

_________________
fahri admin


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post a new topicPost a reply Page 1 of 2   [ 23 posts ]
Go to page 1, 2  Next


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 0 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
cron


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
610nm Style by Daniel St. Jules of Gamexe.net

[
SEO MOD © 2007 StarTrekGuide ]